TEMA:

Recientemente tuvimos la oportunidad de seguir a los expertos en un rescate en el que el vehículo quedaba inmovilizado e un lodazal.
Gracias al WA de Madrid un grupo de voluntarios asistió al rescate el cual termino con exito como no podía ser de otra forma.
Aprovechamos de agradecer a los que atendieron la llamada su voluntad y buen hacer,
y...
No se daran mas detalles pues es de un WA y el que no esta dentro, pues no esta.

Lo cierto es que en una de las maniobras rompió el cable de plasma.
Se hablo de varios nudos para una reparación rápida
El video que sigue a continuación da unas ideas bastante validas,las usaremos para compartir notas a espera de las aportaciones de los profesionales con el objeto de aprender y compartir la mejor solución
A primeras, hablo del Nudo del pescador Curiosamente concluyo que no era el idóneo pues resbala ante la tracción

El video cortesia de Polaris nos sera util



Concluye que la mejor solución es el Nudo de Ojo inducido o Nudo inducido

No olvidar Tirar con el winch / cabrestante como si fuese una eslinga ERROR

El video del colega mexicano, lo veremos en lengua autóctona



Lo dicho, los que hayan pasado por este páramo, compartan la mejor solución a la que llegaron
si es con fotos mejor.

Melchi, gracias.

La pega es que no hay quien haga eso en medio de una liada; tiene que haber un 'nudo de fortuna' que nos saque del aprieto en 10 minutos

¡empecemos a buscarlo!

(y no veo ninguno; quizas un sistema más rápido, pero requiere 'herramienta')

Hola, se podría usar un nudo de pescador doble, incluso triple, para unir dos cuerdas, se usa mucho en escalada para unir dos tramos de cuerda.

Bueno bueno ....la referencia al grupo de whasap de Madrid te lo podías ahorrar...ya que nada tiene que ver con el club .....pero como nos gusta la polémica.. ..

- durante más de 10 años imparti clases de nudos tanto en nudos de náutica como en cursos de supervivencia y escalada .

El mejor nudo y fácil de realizar para empalmar o unir 2 cuerdas ...o drizas o cabos es el famoso nudo llano.

Es fácil y bonito .

Paso 1 como cuando nos atanos las zapatillas .
Paso 2 igusl que el 1 pero haciéndolo al revés.

Queda un nudo bonito característico...y cuando más estire más se Aprieta y es muy fácil de soltar después.

También lo usábamos en la escalada durante muchos años ...siempre con éxito.

El nudo llano se escurre a estas tensiones. Y lo de que es facil de soltar depues, nanay, salvo que cruces un palo dentro antes de apretar.
algunos consejos utiles:

Espectador escribió:

El nudo llano se escurre a estas tensiones. Y lo de que es facil de soltar depues, nanay, salvo que cruces un palo dentro antes de apretar.
algunos consejos utiles:

Que sabrás tú... de nudos..., hombre...!

La referencia tambien conocida como composición de lugar, nos permite ponernos en situación
Asi sabemos que se trata de todo terrenos, con Cabrestantes equipados con "plasma"
y sometidos a una altísima tracción en un momento dado.

Puestos citar referencias inútiles Cuantos "plasma" has unido y sometido a tracción con el nudo de los zapatos

Advierto que cedo el derecho a replica, a la libertad de expresión
Por mi parte desestimó todo contacto por encontrarlo tóxico

Entre tanto la dinamica e inmediatez del WA ha permitido debatir sobre nudos aplicados al "Plasma" de los cabrestantes
y su rendimiento ante la tracción
Se llega a la conclusión, probada y demostrable del amigo y colega conocido como Saltamontes
Experimentado como pocos en diferentes disciplinas del 4x4 y poco dado a decir lo que no es.
Su experiencia le ha llevado al doble ocho tejido y nos aporta este tutorial


Como es de suponer, no pasara por la guía de apertura fina,
pero el objeto es unir los dos trozos, o sea un empalme a mitad de la tirada
Acto seguido apuntan que por la guía de rodillos si pasa

Confirma que ha funcionado, para una emergencia, es la solución, sin dudas.
El campo de pruebas fue una Invernal, aquellas de las de Manin

Hay quien lo ha calificado como "una ñapa temporal pa´siempre"

MRx4 escribió:

Hay quien lo ha calificado como "una ñapa temporal pa´siempre"

Tan ordinario calificativo solo tiene cabida en un grupo infernal, ¡ciérrenlo!

Kepilla escribió:

MRx4 escribió:

Hay quien lo ha calificado como "una ñapa temporal pa´siempre"

Tan ordinario calificativo solo tiene cabida en un grupo infernal, ¡ciérrenlo!

Y luego dicen que como está el foro........cuando ponen al lobo a vigilar a las gallinas ....jaja ...me parto

Y me parto mss aun cuando dicen que el grupo de whasap son expertos en nudos .....


Debe ser la inocentada del dia.....

Me parto ....

Solo un apunte : para resolver un problema en algunas ocasiones se puede hacer de diferentes maneras y siendo igusl de válidas todas .

Que en esa ocasión dicho nudo solucionase el problema no quiere decir que otro nudo también lo hubiera solucionado...

Salvo que el experto saltamontes ...o como a mi me gusta llamarle " dios " diga lo contrario.

Y es que en la vida suele haber diferentes soluciones para un mismo problema ....




.

¿Que títulos habrá que tener para impartir cursos de navegación, supervivencia y escalada, y partirse con los conocimientos de otros?

El colega Oscar de zaragoza, Nos aporta su experiencia contrastada y aporta otro nudo,
en el WA para desgracia del critico de guardia.
Incluye un video demostrativo del poder de agarre del nudo, en MP4, que dudo pueda subirlo a estas ilustres paginas
el que lo quiera lo comparto via WA, solo socios, con la venia del autor y mencionando la fuente
A continuación detalle del nudo en una eslinga para 5mil Kg


Se trata del nudo del Nudo de Mariposa, continuación otro video


Gracias de nuevo por la aportación

Kepilla escribió:

¿Que títulos habrá que tener para impartir cursos de navegación, supervivencia y escalada, y partirse con los conocimientos de otros?

Listillo cum laude?

me parto de como se unen el grupito de amigos de turno para meterse conmigo y utilizando el escudo del humor....

Increíble se consienta...luego me sancionan a mi...

Probablemente esta sea una de las razones por las que la gente no escribe....y así está el foro.

Esta claro que viendo este hilo porque hay que decantarse por el cable de acero.

20 años duro el cable warn de acero que tuvimos en la familia en 2 cabrestantes....y nunca hubo que hacer nudos.

El plasma para los expertos en nudos que por aquí hay muchos....y me refiero al foro , .....

Cuando te compras el cabrestante con plasma ...
Tienes que dar un curso de nudos ..certificado y avalado por expertos grupos de whasap .

Que publicidad....

Las acciones de plasma deben estar bajando...


Si usted no es experto en nudos y sino no tiene un master en grupos de whasap para que te expliquen los nudos que hay que hacer ....no compre plasma
..

Creo hay muchas reclamaciones porque no se adjunta una guía de nudos al comprar el cabrestante con plasma ....jsjaja....

Me parto

Hola.

Madre mí, qué pereza de hilo. Sale un tema unteresante, y en cuanto interviene una sola persona, se fastidia todo... Y así con todos los hilos del foro en los que escribe esta persona.

Y luego nos surgen dudas de por qué el foro está de capa caída...

En fin.

Feliz año a todos.

Sigo leyendo y encuentro a este tipo con videos muy interesantes:

1. Hacer una gaza en un dynema


2. Fabricar grilletes de plasma

Bonus: mas detalle del nudo de diamante

Bonus II. otra manera de hacer el nudo de diamante


3. Unir un plasma partido por la mitad (en Australiano....)

(con soluciones sencillas pero que solo aguantan con carga, cuidado con dejarlas 'permanentes')

Buenas,
trataré de ser breve, y en la medida de lo posible plasmar la idea fácil y sencilla.

Ante el comentario que un nudo simple es el más apropiado para éste menester, cuando menos me parece peligroso.
Me he tirado horas en el buscador del foro, tratando de localizar una entreda similar a ésta, donde un forero con conocimientos de escalada exponía cuales eran los nudos más apropiados en cada caso, con NORMAS internacionales que lo avalaban.
Dado que no he encontrado esa intervención (si alguno de los lectores es el participante de entonces, que por favor, lo recupere), me he molestado en investigar cuál sería el nudo más apropiado.

En cuerdas, [creo que es importante señalar ésto, ya que no es lo mismo escalada, pesca (nilon) o plasma], hay consenso en los dos siguientes nudos.
Nudo Pescador doble (mejor triple si el cabo es muy rígido o en otro caso resbaladizo)
Nudo Ocho inverso.




Por mayoría, debido a facilidad de uso y resistencia, recomiendan nudo de pescador doble (ahora lo veremos),
Ya que es el único nudo totalmente fiable para empalmar cuerdas de diferentes diámetros entre sí.
Dejando una resistencia residual del cabo del 70% (de las mas elevadas)







PERO:
ESTE NUDO NO FUNCIONA EN CORDINOS DE DIÁMETRO INFERIOR A 6MM O DE MATERIAL DIFERENTE AL NYLON O POLIPROPILENO.
NO FUNCIONA CON DERIVADOS DE LAS FIBRAS DE ARAMIDA TALES COMO KEVLAR, SPECTRA, DYNEMA Y OTROS.
Estos materiales poseen un alto nivel de lubricación; por lo tanto la capacidad de trabado de este nudo se ve degradada. Se recomienda el uso del nudo pescador triple en tales situaciones.


Nudo pescador triple.
Igual al pescador doble, sólo que dando tres vueltas alrededor del cabo en lugar de dos. Ciertos cordinos como los de Kevlar son demasiado rígidos, y por ello tienen dificultades para mantener la forma y la tensión adecuadas.
Para unir cordinos de Kevlar y Spectra


Y ya por último,
Nudo Ocho inverso.
Dejando una resistencia residual del cabo del 55% (también de las mas elevadas para unir dos cabos)

La tabla le da la razón a DISCOV8I y su nudo llano. Yo estoy convencido de que el llano, sin refuerzo, desliza...
Buen aporte, Angel.

Discrepo y
Perdonad que insista
Nos ocupa la el Plasma, si no estoy equivocado es Dyneema, corregidme si no es asi

por lo que quiero resaltar estas lineas
y copio:

"NO FUNCIONA CON DERIVADOS DE LAS FIBRAS DE ARAMIDA TALES COMO KEVLAR, SPECTRA, DYNEMA Y OTROS.
Estos materiales poseen un alto nivel de lubricación; por lo tanto la capacidad de trabado de este nudo se ve degradada. Se recomienda el uso del nudo pescador triple en tales situaciones."

Y yo insisto en los nudos específicos de dinema

Un nudo de pescador triple, aunque funcionara, no entraría en el tambor
Y si lo metes te monta un lío dentro del 10

Y razón lleva el colega, al final hay que recoger el Plasma

Sigo con la recopilación de vídeos; estos hacen el nudo de diamante de otra manera

Espectador escribió:

La tabla le da la razón a DISCOV8I y su nudo llano. Yo estoy convencido de que el llano, sin refuerzo, desliza...
Buen aporte, Angel.

No.

Veamos bien la tabla.
Como en casi todos los gráficos, tablas, etc... las oordenadas y abscisas son fundamentales.
Lo que dice la tabla:
Una cuerda tiene una resistencia del 100%, pongamos un cable de plasma, PUNTO DE ROTURA 2.400 KG. (es un ejemplo)
A los 2.400 Kg el cable rompe. Según ésta tabla.


Si la cuerda, cabo, etc... tiene un nudo en su longitud (para poner un mosquetón, un anzuelo, un tope, lo que sea), la ruptura está al 70/75% de la capacidad de la cuerda. 1.650 Kg.

Pero en el caso de UNIONES, el pescador doble y el ocho, son los que más tienen, con diferencia y en diferentes fuentes.
Existe literatura y estudios que los dan en torno al 77 % y algo inferior respectivamente. Unos 1.850 Kg.

El plano, en el caso de uniones, es de los que más bajo tiene, en torno al 50% de la resistencia de la cuerda, cabo, etc...


Estoy de acuerdo que el pescador triple puede ser un nudo gordo que tenga dificultad para entrar por el aro, nunca mejor dicho.
Pero en caso de emergencia, BIEN APRETADO, no me queda duda que es muy válido y estoy convencido que podrá pasar por la guía de rodillos e incluso por la guia fija.
Todo dependerá donde rompa.

AngelV8efi escribió:

Buenas,
trataré de ser breve, y en la medida de lo posible plasmar la idea fácil y sencilla.

Ante el comentario que un nudo simple es el más apropiado para éste menester, cuando menos me parece peligroso.
Me he tirado horas en el buscador del foro, tratando de localizar una entreda similar a ésta, donde un forero con conocimientos de escalada exponía cuales eran los nudos más apropiados en cada caso, con NORMAS internacionales que lo avalaban.
Dado que no he encontrado esa intervención (si alguno de los lectores es el participante de entonces, que por favor, lo recupere), me he molestado en investigar cuál sería el nudo más apropiado.

En cuerdas, [creo que es importante señalar ésto, ya que no es lo mismo escalada, pesca (nilon) o plasma], hay consenso en los dos siguientes nudos.
Nudo Pescador doble (mejor triple si el cabo es muy rígido o en otro caso resbaladizo)
Nudo Ocho inverso.

Por mayoría, debido a facilidad de uso y resistencia, recomiendan nudo de pescador doble (ahora lo veremos),
Ya que es el único nudo totalmente fiable para empalmar cuerdas de diferentes diámetros entre sí.
Dejando una resistencia residual del cabo del 70% (de las mas elevadas)

PERO:
ESTE NUDO NO FUNCIONA EN CORDINOS DE DIÁMETRO INFERIOR A 6MM O DE MATERIAL DIFERENTE AL NYLON O POLIPROPILENO.
NO FUNCIONA CON DERIVADOS DE LAS FIBRAS DE ARAMIDA TALES COMO KEVLAR, SPECTRA, DYNEMA Y OTROS.
Estos materiales poseen un alto nivel de lubricación; por lo tanto la capacidad de trabado de este nudo se ve degradada. Se recomienda el uso del nudo pescador triple en tales situaciones.


Nudo pescador triple.
Igual al pescador doble, sólo que dando tres vueltas alrededor del cabo en lugar de dos. Ciertos cordinos como los de Kevlar son demasiado rígidos, y por ello tienen dificultades para mantener la forma y la tensión adecuadas.
Para unir cordinos de Kevlar y Spectra

Y ya por último,
Nudo Ocho inverso.
Dejando una resistencia residual del cabo del 55% (también de las mas elevadas para unir dos cabos)

Yo me decantaria por el nudo de 8 pero reforzado en ambos extremos por un nudo pescador, por si el plasma desliza haga de tope.